Перейти до основного змісту
"Почни з себе". Максим Корнієнко про те, як боротися з корупцією

"Почни з себе". Максим Корнієнко про те, як боротися з корупцією

"Почни з себе". Максим Корнієнко про те, як боротися з корупцією
. Суспільне Суми

Що таке побутова корупція та як вона може вирости в корупцію національного масштабу — розповів Суспільному Максим Корнієнко, координатор коаліції громадських організацій "Сумська платформа реформ".

- Скажи, будь ласка, чи міг би дати визначення поняття "корупція". Що це таке?

- Корупція – це точно набагато ширше, ніж загально прийнятий факт, що це — коли чиновник краде гроші. Це і конфлікт інтересів в рамках діяльності певної службової особи. Це і використання службового становища з метою якоїсь вигоди. Це можуть бути як грошова, так і абсолютно не грошова. Це отримання хабаря, викривлення даних у власній декларації, тобто закритість. І мені найбільше подобається такий приклад, щоб пояснити на пальцях: корупція — це, коли ти їдеш у тролейбусі і говориш кондуктору "Білетика не треба".

Корупція буває як загальна ТОП-корупція на національному рівні, так і побутова будь-якому рівні. З прикладів: коли якийсь місцевий чиновник влаштовує свого кума собі у підпорядкування у структури місцевого самоврядування. Чи, коли ТОП-чиновник користується благами які йому "безкоштовно" надані якимсь певним бізнесом, якому за ці блага чиновник може пообіцяти чи надати якийсь преферанс. Тобто, корупція — це набагато ширше, ніж ми звикли собі уявляти. Просто, коли сидить певний чиновник і запускає свої лапи у скриньку з грошима і нагрібає собі у кишені — ні, це абсолютно не так.

- Ти назвав приклад, що людина запускає руку в скриньку з монетами. Чи можеш назвати приклади, коли цей сундук недостатньо наповнений?

- Якщо ми вже говоримо про корупцію, саме як фінансову складову корупції, саме як бюджетні кошти, тоді дійсно це може бути, як якийсь непрозорий розподіл вже зібраних коштів на якійсь закупівлі чи там вибір підрядників і так ділі. Якщо ми говоримо про дохідну частину бюджету, то це може бути, наприклад, якісь пільги для окремих бізнесів, щодо сплати певних податків, певних внесків, орендної плати за землю і так далі. Це може бути за хабар, про який ми не знаємо, чи якусь іншу обіцянку щось зробити або щось не зробити.

Ще з прикладів: позбавлення забудовників від пайової у розвідці інфраструктури. Кожен забудовник, коли отримує право якусь багатоквартирну будівлю в місті, зобов’язаний платити цю пайову участь у розвідку інфраструктури навколишньої території. І досить часто. І як наша міська рада, так і абсолютно всі інші користуються правом позбавити, надати можливість цьому забудовнику прийнятим рішенням, не сплачувати цей внесок у бюджет.

- У 2014 році після впровадження реформи децентралізації багато фінансових ресурсів опустилися на місцевий рівень. Разом з ресурсами опустилась і корупція. Також було впроваджено кілька інструментів для боротьби з корупцією як з громадського боку, так і з правоохоронних органів. Розкажи, будь ласка, що змінилося? Як змінилося сама корупція і які з’явилися інструменти для боротьби з нею для звичайних людей?

- Якщо ми хочемо, щоб корупції не будо десь там, то ми повинні самі для цього щось робити. Це також запровадження нульової толерантності до корупції, важливий інструмент. Ще один з інструментів — точне донесення до людей важливості цього контролю, громадського контролю за використанням тих же бюджетних коштів, бо це наші з вами кошти. На місцевому рівні кошти наші ще більшою мірою стали, бо місцевий бюджет на дві третини наповнюється рахунком ПДФО. Якщо ви заробітну плату отримали 10 тисяч гривень і 1800 заплатили цього ПДФО, це насправді ви заплатили ПДФО, а не ваші 8200 є зарплата.

Насправді основний ворог корупції — прозорість. Прозорість використання коштів, прозорість для всіх бажаючих проконтролювати процедури, прозорість навіть постановки певної черги, для того, щоб отримати якусь дозвільну процедуру чи субсидію.

- Після Революції Гідності запрацювали одразу декілька інструментів для того, щоб звичайні люди могли займатися антикорупційними розслідуваннями і повідомляти про корупцію у відповідні органи: відкриті реєстри юридичних осіб, кадастрова карта, реєстр нерухомого майна, "Прозоро", "єДата", декларації... Що з цими інструментами після ведення в Україні воєнного стану, чи можна на разі ними користуватися?

- Це, як на мене, одна із найважливіших проблем, яка саме в антикорупційній сфері наразі існує. Нікуди не ділись "мутняки" з бюджетом, непрозорий відбір підрядників і так далі. Ще й поглибилось через те, що в лютому, березні взагалі все закрилося і зараз відривається все дуже-дуже повільно. Списуючи на воєнний стан, влада на будь-якому рівні перегинає палицю в тому, що більшість реєстрів продовжує бути закритими.

Це не прямо корупція, але це про ризики і про закритість, використання наявної ситуації у якихсь власних цілях. Звісно, будь-якому чиновнику простіше, якщо йому не ставлять зайвих запитань. Із останніх прикладів, якими я безпосередньо займався саме у Сумах, дослідження щодо Великого будівництва садочка "Світлячок" на 12 мікрорайоні. Воно тривало набагато довше, ніж мало бути, згідно з тендерними процедурами. Набагато дорожче все вийшло, ніж мало. Кілька разів вносили зміни і максимально об’єкт у підсумку вийшов недоступним, з порушенням купи умов доступності — пандусів, схилів і так далі. Максимально непрозорий процес.

- Що може зробити українець, який вважає, що від нього нічого не залежить, для того, щоб почати долити корупцію? Який алгоритм?

- Почати з себе. Перестань давати хабарі на будь-якому рівні. Наступний етап — вибори. Не буває поганих депутатів, вони не падають з неба — ми з вами їх обираємо. Аналізуйте програми, розбирайтеся, кого ви обираєте. Хто спроможний моніторити закупівлі – робіть це. Але це якась певна частина, кому це цікаво, а от решта можуть почати відмовлятися від побутової корупції від мінімальних корупційних кроків.

Читайте також

  • Політолог Віктор Бобиренко — про корупційні схеми та що робити для того, аби корупції стало менше

Читайте Суспільне у Telegram

Долучайтесь до нашої спільноти у Viber

Підписуйтеся на наш Instagram

Топ дня
Вибір редакції
На початок