Національне антикорупційне бюро арештовує високопосадовців, проте це означає, що люди на середній та нижній ланці залишаються непокараними.
Таку думку висловив співзасновник організації "Governance and Integrity" (Королівство Нідерландів) Франс Герадтс під час дискусії на форумі "Re:Open ZakarpattiaRe:Open Zakarpattia – це форум ідей та рішень для розвитку Закарпатської області, як мультикультурного фронтиру, мосту України до ЄС та НАТО, "пілотного регіону" для структурних реформ, які можуть бути мультипліковані по всій країні.".
За його словами, корупція в Україні — це спадок тоталітарного режиму. Окрім цього, країна отримала ще й олігархів. Це зациклило систему, і бізнес мав брати участь у корупції для того, щоб існувати.
"2000 рік — корупція на всіх рівнях. Але громадяни боролися проти корупції і суспільство отримало перемогу на цьому фронті. Якщо подивитися на міжнародні стандарти, то коли говоримо про боротьбу з корупцією, то ви (Україна — ред.) одна з найкращих країн у світі. Такої системи як Prozorro немає ніде у світі. Якщо ми подивимося на громадянське суспільство в Україні, то це одне із найсильніших у світі. У 2014 році саме громадянське суспільство призвело до втечі одного з найбільш корумпованих президентів у світі, який фактично продавав країну і ви це зупинили", — вважає Франс Герадтс.
Він також назвав наступні кроки, які треба зробити для подолання корупції.
"Є певні структури, які борються, але якщо подивитися на якість цих структур і на результат їх роботи, то можна побачити певне розчарування. Є кілька причин. Одна з них — доброчесність. Для багатьох це слово як камуфляж. Можна користуватися і всюди його ставити. Але це дуже практичне поняття. Доброчесна система має існувати у будь-якій урядовій інституції. Це ключовий момент. Для чого має бути ця система? Вона здійснює профілактичну роль. Треба створити такі процеси, в яких займатися корупцією дуже складно", — сказав експерт.
Щодо профілактики і запобігання корупції, то перше завдання — це розслідування і покарання, друге — запобігання, наголосив Франс Герадтс.
"В уряді Нідерландів немає корупції. Ви можете мати бізнес і жодного разу не стикнутися з корупцією. Як громадянин — теж. Чому це так? Кожен держслужбовець у Нідерландах відчуває відразу при згадці, при самому понятті хабаря. Спробуйте підійти до держслужбовця і дати йому 50 євро. Єдине, що відбудеться — ви опинитеся у в’язниці. Ще один елемент — навчання. Треба мати систему доброчесності: розслідування і покарання, друге — запобігання, робота з етикою і навчання. Усе це дуже практичні моменти, не розмиті, і дуже практичні", — пояснив експерт.
Щоб успішно боротися з корупцією, винні мають отримувати покарання. З іншого боку має бути прозорість системи.
"У вас є одна величезна прогалина у системі боротьби з корупцією. НАБУ арештовує людей, високопосадовців, все згідно з законодавством, але це означає, що люди на середній і нижній ланці залишаються непокараними. Бо тут НАБУ нічого не зробить, оскільки тут мала би втручатися поліція. Система доброчесності вирішує це питання. Якщо ви працівник уряду і знаєте що людина задіяна в корупції, то треба просто таку людину звільняти", — підсумував Франс Герадтс.
Підписуйтеся на Суспільне Ужгород: Facebook, YouTube, Telegram, Viber, Instagram, Threads, WhatsApp